@Piotr Gilewski

Wiesz może mniej więcej kiedy w sieci pojawia się ratingi oglądalności RAW i SmackDown.

Ja pierd**e. Już GTS zakazane. Jakie te WWE jest żałosne.

Bardzo dziwne, że zakazali wykonywania akcji, która bardzo łatwo może przynieść nieprzyjemną kontuzję, nie? No ale to WWE jest be!

CM Punk tyle używał i było git

Tylko ze CM Punk wykonywal ja tak dobrze ze nie robil nikomu krzywdy i o to w finisherach chodzi aby wykonywac je poprawnie AJ Styles ma tez niebezpieczny finisher styles clash ale umie go wykonac tak zeby przeciwnikowi sie nie stala krzywda idac ta droga moze WWE zakaze wszelkich finisherow bo zdazaja sie wypadki raz na 100 walk.

Nie porównujcie Cm Punka do tego żałosnego Itamiego. Gość jest tyle czasu w wwe i albo sam ma kontuzję albo sam je stwarza innym zawodniką. Nigdy go nie libilem i nawet jak swego czasu grałem w wwe to gość jobbowal każdemu. Liczę ,że taki sam los czeka go w realnym wwe. CM Punk był profesjonalistą jeśli chodzi o akcje wrestlingowe.. nawet jak parodiowal Cenę wyszło mu to mistrzowsko.

@Fan WWE

Standardowe opóźnienie świąteczne, ale pewnie jakoś w piątek się pojawią, choć strzelam, bo nie dali żadnych informacji ile wyniesie opóźnienie.

Jak totalnie obwinią o to zdarzenie Itamiego to wątpię, żeby miał odebrać pas Enzo za jakiś czas. W ogóle ci Japończycy powinni być bardziej uważni z tymi kolanami. Nakamura bodajże Ariesowi jakiś czas temu oko podbił Kinszasą. Może w Japonii lubią się tak ryzykownie bawić, ale w WWE ludzie walczą codziennie i trzeba być ostrożniejszym.

??? - i wlasnie dlatego ze w Japonii walcza ryzykownie to co chwila się sypia tam 5 i 6 stary czego niestety już niezrozumiesz.
btw. odbanuja GTS jak tylko Punk wroci także niebojta nic.

Tylko czy Punkowi bedzie sie chcialo wracac do WWE zwlaszcza takiego gdzie twarza jest Romek pewnie by wrocil ale znajac go to na swoich warunkach i WWE musialoby isc na ustepstwa.

Nowy Theme Song Woken Hardego 2/10 graj tylko pianino (filmik na instagramie z gali)

Użytkownik logan powinien mieć zakaz wypowiadania się.

Raptor - a ty powinieneś mieć zakaz dostępu do internetu. jestem fanem wrestlingu od kilkunastu lat i niebedziesz mi tu dziecko egoistycznie nakazywać kto ma pisać a kto nie.
Y2J - oczywiście ze Punk jak wroci to na swoich warunkach bo to już będzie ten sam poziom co Lesnara którego WWE tez musi spelniac zachcianki.

A komu potrzebny do szczęścia Punk? Roman Reigns jest teraz mistrzem i twarzą WWE :)

Przykre, oglądać wrestling od kilkunastu lat i dalej być idiotą ;v

jakim prawem mnie dziecko obrazasz? czy ja ci zabraniam tu komentowac albo chwalic swoich ulubionych zawodnikow? z wieloletnim ekspertem od wielu federacji chcesz dyskutowac? bo widze ze azdroscisz mi mojej wiedzy i probujesz sie tu wywyzszac obrazajac innych

@logan 5 stary ciagle sie "sypia" w Japonii, bo Meltzer jest tak samo slepo zakochany w NJPW, jak wg niektorych Vince w Cene czy Romana. Na temat Meltzera wypowiedzieli sie miedzy innymi Taker, Dusty, Al Snow, Nash, Ole Anderson, Ventura czy Lawler. Powiedzieli prawde o tym ekspercie. Ale szczerze, kim oni sa przy Meltzerze. Przeciez to tylko legendy wrestlingu. Jak to sie ma do takiego eksperta dziennikarza jak Dave? 5 stary...oo takie Ishii vs Kobashi... 10 minutowa parodia MMA to byl 5 star.. botchfest Bucksow z BOLA, five star.. Taker vs HBK? Hehehehe przeciez to nie NJPW, jaki 5 star? Wieksze ryzyko podejmowane w Japonii nie czyni walk lepszymi. Zlota, podstawowa zasada wrestlingu, to ze kazdy wrestler ma chronic siebie i rywala. I nie mow o innym stylu, bo w kazdej szkolce, nawet w dojo NJPW to jest wpajane do lba.

Palce kontuzjowana. Chyba odnowienie kontuzji karku.

Paige* głupi slownik.

a czy ja mowie o tym ze trzeba kontuzjowac rywali? mi się rozchodzi o cos zupełnie innego, w WWE niedoswiadczysz nigdy 5 starow bo jak ??? słusznie zauwazyl Vince preferuje bezpieczny styl przez co zawodnicy na niewiele mogą sobie pozwalac, co prawda NXT ma więcej swobody (pamiętne starcie Zayn vs Nakamura z TakeOver TO prawdziwy 5 star według mnie) ale tu chodzi o glowny roster. HBK vs Taker z WM26 powinien być 5 starem? proszę cie, sama psychologia ringowa to nie wszystko, zwłaszcza w tych czasach. przypomnę tez ze obecnie wszyscy spuszczają się nad AJ Stylesem i to dlatego ze w NJPW odwalal on takie starcia które zapewnialy mu tytul wrestlera roku. i dlatego obecnie rozchwytywany jest Omega który ma ambicje wykręcania 6 starow, to wlasnie tak swietne występy w Japonii przynoszą slawe takim zawodnikom i ja się niedziwie ekscytacji Meltzera NJPW bo to wcale nie jest przesadzone. wspomniałeś tez o takich legendach którym po prostu nigdy nielezal taki styl walk a ja ci wspomnę z kolei o Kurcie Angle, Foleyu i SCSA którzy już niejednokrotnie wychwalali podobne walki nie tylko z Japonii ale i innych federacji i to tych legend wole sluchac.

Szukali tylko okazji aby tylko zbanować GTS akcje kojarzoną CM Punkiem w WWE.
Five Stara w głownym rosterze szybko nie będzie.

Po tym nazywaniu siebie ekspertem wynika że kolega logan dawniej miał nick Bull. To wiele tłumaczy. Zgadzam się z kolegą zxy. NJPW dostaje five stary bo rozdaje je Meltzer, który ma pewnie orgazmy jak ogląda ich gale. Pamietam te rzekome six stary między Omegą i Okadą. Pierwsza walka była dobra ale w mojej ocenie góra 4 gwiazdki. Omega się starał i dawał z siebie wszystko by walka była świetna, ale Okada mu nie pomagał bo wypadł tam blado. Druga walka była na siłę przeciągnięta do tej godziny. Nie lubię takich starć. Styles i Omega są rozchwytywani bo oni prezentują jednak inny styl walki, bo Japończycy to walczą jakby mma uprawiali a nie wrestling. Dlaczego niby najgorętsza walka WK w tym roku to walka Jericho vs Omega? Bo dwóch świetnych gajinów walczy. Styl walki Japończyków dla wielu osób jest zwyczajnie nudny ale teraz przez Meltzera jest taka moda na nich. Oczywiście są i tacy którzy naprawdę lubią ten styl i szanuję to. Nie zmienia to faktu że najważniejsze jest bezpieczeństwo w ringu a to że w WWE walczy się bezpieczniej nie oznacza to że nie mają bardzo dobrych walk.

Meltzer naciąga gwiazdki w NJPW to fakt ale to nic nie zmienia że i tak tam walki są bardzo dobre a często wręcz niesamowite.

logan... gwarantuje ci.. ze jakby wszysrkie walki Takera od WM 25 do nawet WM 29, byly w NJPW, to oceniilby je na 5 stary. Zreszta o czym my tu mowiny. On nie jest zadnym ekspertem. Zeby byc ekspertem trzeba wejsc do ringu, walczyc kilka lat i najlepiej byc dobrym. Czy te walki sa zle.. w pewnych aspektach tak, w pewnych nie. Czy sa dobre.. jak wyzej.Wiesz... moga sobie krecic five stary... tylko nie o to tu chodzi. To jest biznes. Tu chodzi o przyciaganie publicznosci. Tokyo Domev pojemnosc od 45 do 70 tysiecy.. a ile NJPW wyprzedalo na ostanie WK biletow? 20 tysiecy? Gwiazdy co nie potrafia wyprzedac gali 9 milionowym miescie. Zrobisz tam Goldberg vs Lesnar czy Cena vs Rock i dla samej jednej takiej walki masz prawie cala gale wyprzedana. Okada vs Omega.. 26 tysiecy. To samo Tanahashi vs Okada. Smiac sie czy plakac?
Serio przesluchaj na yt "wywiad" Meltzera z Andersonem. Trzy 10 minutowe filmiki, gdzie to wielki Dave probuje pouczac legende wrestlingu i zostaje jeszcze osmieszony.

To smutne, że aż tylu fanbojów WWE się zleciało, żeby bronić tą federację.

Może to, że NJPW jest co roku Federacją roku, to też spisek Meltzera.

WWE i dobre walki ? Dawno się tak nie uśmiałem. 2017, 2016 to tragiczne lata dla WWE nie tylko pod względem walk, ale i przez beznadziejny booking i storyline'y

Logan to Bull? Pamiętam jego potyczki słowne z Fenomenalnym. Potem jakoś przestał się udzielać

Powiedz mi jeszcze.. co Omega bedzie mial z tych 5-6 starow? Na pewno nie pieniadze, a to tu jest najwazniejsze. Slawe? Ta.. juz go za pare lat widze jako gwiazde medialna, zarabiajaca miliony, o ktorej slyszaly miliony. Juz go widze jako mega star power, ktory wyprzedaje gale... Z tych gwiazdek nie ma nic... Rip Rogers to swego czasu dobrze opisal, ale nie moge przypomniec ani znalezc tweeta.
Styles jest popularny z powodu TNA a nie NJPW. On do NJPW szedl jako mega gwiazda, dostajac mega push i kontrakt. Od lat mowilo sie o Styles vs Cena, dziecko TNA vs dziecko WWE. Sympatie przecietnego fana WWE zdobyl praca w WWE. Tytul wrestlera roku dzieki NJPW? Oo tak.. to jest wyznacznik.. to jest cos co kazdy wrestler bierze na powaznie, czym sie przejmuja... o czym marza.. nie tytuly w federajach.. nie miliony na koncie.. jakis marny tytul nadany przez ludzi, co nigdy nie weszli nawet do ringu...

zxy

To lizanie tyłka WWE już się żałosne robi. Jesteś typowym fanbojem, który nie widzi problemów w swojej federacji.

Fatalne ratingi, puste miejsca na halach, oszczędzanie na wszelkich płaszczyznach - a usunięcie pyro to już w ogóle kompletna porażka, banowanie akcji - niedługo zostaniemy z samym Clothslinem i punchem (W sumie w federacji, gdzie na szczycie jest Reigns, Lesnar i Strowman to możliwe), beznadziejne walki, tragiczny booking i storyline. To wszystko się sumuje i wychodzi śmierdzący balasek jakim obecnie jest WWE.

Ale i tak pojawiają się tacy jak ty, którzy będą na siłę bronić WWE "bo to biznes, tak się robi w biznesie, liczy się kasa, sława hurr durr" Jasne, po co mieć dobry produkt.

@AntyBoreton
Akurat Strowman jest naprawdę niezły ale oprócz tego pisałeś dobrze.

Oho... ktos cos napisal na Meltzera i skrytykowal lekko wrestlerow to juz fan boy WWE.. Federacja roku? A niech sobie zdobywaja takie tytuly. Tylko do WWE, pod wzgledem kontraktow sprzedazy biletu, gadzetow, popularnosci, wykupien ppv, ratingow, pensji placonej wrestlerom jest im tak daleko stad do Galaktyki Andromedy. WWE na WM wyprzedaje tak 70-90 tysiecy. NJPW na WK ma ostatnio problem zebrac 30 tysiecy. I ktore tu jest federacja roku?
Brak dobrych walk w WWE? A no tak. Wujek meltzer nie dal five stara, to nie ma dobrych walk. Zreszta.. dobra walka to nie tylko poziom ringowy.. dobra walka to przede wszystkim przyciagniecie ludzi na gale i przed telewizory i wywolanie reakcji.. Czy takie Goldberg vs Lesnar z survivor series bylo dobra walka? Tak. Bo to ta walka przyciagniela ludzi na gale. Ta walka wywowala gigantyczne reakcje. O to tu chodzi. Najlepsza walka na WM 3 nie bylo Steamboat vs Savage tylko Hogan vs Andre. To oni przyciagneli tyle ludzi, to dzieki nim o tej gali sie mowi. To dzieki tej walce na WWE poszedl taki boom. Wspomnienia WM3 i pierwsze co, to Hogan vs Andre.

Widzę, że dyskusja z tobą jest bezcelowa, bo gadasz tak Jak Vince, a nie jak fan który chce po prostu oglądać dobry produkt.

Goldberg vs. Lesnar dobrą walkę i wywoła reakcję ? to tylko pokazuje jak bardzo spłyciły się oczekiwania fanów WWE. Idąc tym tokiem rozumowania, można wysłać na ring Hornswoogle który zrobi kupę..... nie wywoła to reakcji ? Owszem wywoła, ale to nie znaczy, że to jest coś dobrego i mamy każdy syf dawać sobie wciskać do gardła.
A Meltzer mnie nie obchodzi.

Niestety ludzie tacy jak ty są powodem, dla którego produkt WWE ssie.

I przepraszam bardzo, ale co ma Meltzer do tego, że produkt WWE jest na tragicznym poziomie (od walk po booking) ? Czy naprawdę fanboje WWE są tak inteligentni inaczej, że musi im ktoś coś powiedzieć i nie mają własnego zdania ?

A co w tym chodzi jak nie o pieniadze? O co tu chodzi jak nie o wyprzedanie gali? O jakies gwiazdeczki? No ten produkt chyba jest dobry skoro dalej tyle ludzi go kupuje. Czy pisalem ze frekwencja jest swietna? Ze ratingi swietnie? Nie.. tylko ze wieksze i wyzsze niz w NJPW. I to jest fakt. Problemy z frekwencja sa, bo jest lekkie przesycenie produktem WWE i bilety staja sie dla ludzi coraz drozsze.
Fan boy? Nie wiesz jak bardzo bym pragnal powrotu terytoriow. Ale niesteyty to sie nie stanie.

Oczekiwani nic sie nie splycily. Bo w jakiej erze bys takiego czegos nie zrobil, to efekt bylby taki sam. Taka walka wyprzedalaby gale i wywolala takie reakcje u ludzi. Umiescilbys taka walke na WK i frekwencja na gali przynajmniej 2 razy wyzsza niz w ostatnich latach

AntyBoreton, to nie jest tak że bronimy WWE na siłę i jesteśmy fan boyami. Wiele rzeczy bym tam zmienił. Ale mówienie że nie ma tam żadnych dobrych walk jest głupotą. Wiadomo że nie będą się forsować w każdej walce bo walczą za często i muszą szanować zdrowie ale było w tym roku sporo świetnych walk w WWE. Akurat nie podzielam tu zdania kolegi zxy z przykładem Lesnara i Goldberga bo dla mnie to była tragedia ale było sporo bardzo dobrych walk.

Może ja się nie znam, ale specjalnie obejrzałem kiedyś ten cały 6 star z początku bieżącego roku (Okada vs Omega, nie wiem co to za gala była). Jeśli ktoś naprawdę uważa, że to było o 1.25 gwiazdki lepsze niż pojedynek Dunne/Bate na Takeover Chicago, to współczuję.

Dobra polaczki, czas się wypowiedzieć.
To, jak i o czym tutaj piszecie, pokazuje, że moje zdanie, że teraz jest najlepszy czas na bycie fanem wrestlingu się sprawdza.
1. Dave Meltzer. Ludki Wy moje, Dave Meltzer jest trochę jak Jim Cornette, ale mniej głośny. Dlaczego? I jeden i drugi to kontrowersyjne postacie, mają swoich fanów i anty-fanów. Jednak żadnemu nie można odmówić obeznania w temacie, można się z nimi nie zgadzać (system gwiazdek Meltzera i wiele opinii Cornetta) ale każdy z nich siedzi w tym biznesie ponad 40 lat. Meltzer zjeździł cały świat, poznał osobiście więcej zawodników, niż każdy z nas w ogóle słyszał, widział gale najróżniejszych federacji w najróżniejszych latach, prowadzi najbardziej opiniotwórczy i szanowany portal/czasopismo o tematyce wrestlingu. Nie zgadzasz się z Meltzerem? Spoko, ale uargumentuj swoje zdanie inaczej niż "no bo meltzer czepie do njpw" polaku.

2. Czy system gwiazdkowy ma sens? Co Omega będzie mieć z 6-stara? Spójrz jeszcze raz na to co napisałeś i pomyśl.
To, że teraz Okada, Naito i Omega to trzy najgorętsze nazwiska spoza WWE, sława, a sława przekłada się na pieniądze, ktoś, kto w ciągu roku zgarnął ponad 20 gwiazdek za 4 walki w roku nie bierze za występ tyle, co lokalny adept. Co dalej? Gdyby nie 5 i 6-stary to prawdopodobnie część komentujących nawet nie wiedziała o istnieniu tych zawodników. Co za tym idzie? NJPW to aktualnie druga federacja na świecie, jedną z (bardzo wielu) przyczyn są właśnie te notyfikacje Meltzera, prawdopodobnie o tej federacji nie mówiło się nigdy aż tyle co teraz. Więc tak, gwiazdki Meltzera mają cholerne znaczenie w tym biznesie i bardzo mi przykro, nie jest istotne czy się z tym zgadzacie, czy nie.

3. Styl japoński i amerykański się bardzo od siebie różnią, zgadza się, ale mają też inne podłoże. Warto zauważyć, że NJPW od paru lat podnosi się po upadku jaki zaserwowało im właśnie MMA. Japoński rynek jest też dużo inny od amerykańskiego, MMA niemalże tam się narodziło i tam wiodło przez lata prym (wiedzie chyba do dziś) nic dziwnego, że Strong Style opiera się mocnych uderzeniach i kopnięciach oraz prostych dźwigniach, wielu zawodników japońskich próbowało lub próbuje swoich sił w MMA (KUSHIDA, Kota Ibushi). Nie musi się to wszystkim podobać, ale prawdopodobnie Strong Style to przyszłość wrestlingu.
4. Kontuzje. Polecam Wam jeden filmik na YT opisujący system Young Lions w NJPW. Jaka jest konkluzja tego filmiku? NJPW prezentuje styl bardzo mocny i wizualnie niebezpieczny, ale odsetek kontuzji, szczególnie tych niebezpiecznych jest u nich niesamowicie niski.

5. W WWE też są świetne walki i można wymieniać te z głównego rosteru i te z NXT, ale co komu się bardziej podoba, to oczywiste (Meltzerowi najwyraźniej bardziej podoba się NJPW xD). Z tego co zauważyłem, ludzie zwracają się jednak w kierunku Japonii, ponieważ ich produkt nie jest PG, zawodnicy mają mnóstwo wolności w ringu i na mikrofonie (co bardzo widać), ich booking opiera się na turniejach a otoczka bardziejn przypomina "program sportowy" niż serial. Myślę, że NJPW robi podobną robotę jak niegdyś WCW i ECW, mianowicie przyciąga raczej fanów w wieku 16-29 lat, którzy mają dosyć dziecinnego programu serwowanego przez WWE.
Tyle z mojej strony.

swietnie to podsumowales, to nie jest tak ze w WWE wszystkie walki sa gowniane bo Meltzer potrafil tez docenic takie Roman vs Lesnar z WM31 na grubo powyzej **** albo chociazby krotkie ale emocjonujace Goldberg/Lesnar z WM33, o NXT juz niewspominajac ale jednak w WWE widac golbym okiem brak pelnej swobody, zdrowego bookingu postaci i ogolnie produktu dlatego NJPW tak przyciaga nowych fanow, bo serwuje wlasnie cos innego i niestety lepszego.

up
Czemu niestety? Mi się to bardzo podoba.

Wiedziałem, że coś będzie nie tak z używaniem GTS przez Itamiego i wiedziałem, że w Chicago coś się wydarzy. Nie wiedziałem jednak, że takie coś... Szkoda Briana.

Itami powinien się ogarnąć, bo jego styl jest naprawdę stiffowy. Nie pierwszy raz powoduje uraz. Czemu nie dali mu walki z Amore, który akurat zasługuje na wpierdziel :P

Kristofer Kravicus, wiadomo, że Meltzer zna się na rzeczy, ale ocenianie zawsze jest subiektywne. To nie jest test w szkole, że ile punktów zdobędziesz taka wychodzi ocena. Nie ma w wrestlingu określonych kryteriów, jakie musi spełnić walka, żeby dostać wysoką ocenę. To wszystko jest subiektywne, Meltzer się zna, ale nie jest wyrocznią i jego oceny nie powinny być traktowane jako prawdy objawione. Dlatego ludzi to też irytuje, że Meltzer wyraźnie faworyzuje NJPW, bo to tylko jego prywatna ocena, a on jednak jako redaktor pisma o tematyce wrestlingu powinien być obiektywny. Dlatego też ja nie biorę jego ocen gwiazdkowych na poważnie i uważam, że nie mają one sensu. O ile Omega dzięki tym walkom dużo zyskuje rozgłosu i być może trafi do WWE, gdzie będzie lepiej zarabiał, to jednak Okada i Naito raczej do końca kariery będą w NJPW i ciągle będą walczyć między sobą. Może będą sławni w Japonii i gdzieniegdzie wśród fanów NJPW na świecie, ale jednak takiej sławy jaką by mieli w WWE mieć nie będą.
Styl japoński to dokładnie to co opisałeś, ciosy, kopnięcia i kilka dźwigni. Dla mnie jest to nudne jak flaki z olejem. Ja dlatego oglądam wrestling, bo boks i mma mnie nudzą. Oglądając wrestling chcę oglądać różnorodne akcje techniczne, to daje mi styl amerykański, który jest mieszaniną różnych stylów i to mi się ogląda z przyjemnością. Styl japoński mnie wynudza. Nie przekonuje mnie argument, że wygląda bardziej realistycznie ten strong style, bo przecież każdy wie, że wrestling jest re...

Nie przekonuje mnie argument, że wygląda bardziej realistycznie ten strong style, bo przecież każdy wie, że wrestling jest reżyserowany, więc co ma do tego przesadny realizm wykonywania akcji. Mam nadzieję, że strong style nie jest przyszłością wrestlingu i że nie zdominuje sceny wrestlingowej, zwłaszcza w największych amerykańskich federacjach, bo nie chciałbym porzucać tej rozrywki.
W NJPW walczą też rzadziej niż w WWE, gdzie muszą walczyć niemal codziennie, więc to normalne, że w WWE jest więcej kontuzji i urazów.
Ja akurat lubię seriale i mnie się podoba konwencja amerykańska, że to właśnie w taki sposób budowana jest promocja walk. System turniejowy jest spoko, ale raz na jakiś czas, a nie co miesiąc, bo wówczas te turnieje tracą na wartości i znaczeniu.

Czyjaś ocena i recenzja jest z definicji subiektywna, nawet często prezentowane fakty zachowują część subiektywności, obiektywność jest niemalże nieosiągalna dla człowieka, nic odkrywczego, dlatego napisałem, że każdy lubi to co lubi, a Meltzer najwyraźniej woli NJPW. Akurat Big Dave jest na tyle szanowaną osobą w wrestlingu, że każdy nadany przez niego 5-star z miejsca promuje zawodników i federację.
Czy i na ile powinno się utrzymywać realizm wrestlingu jest dyskusją na solidną flaszkę, albo nawet dwie, więc nie będę się teraz w to zagłębiać.
W NJPW częstotliwość walk jest stosunkowo prywatną sprawą, bardzo wielu zawodników walczy też w indie, inną rzeczą jest moveset i sposób wykonywania ruchów, ale tutaj zapewne ktoś musiałby zrobić dokładne obliczenia, żeby sprawdzić, która federacja jest bardziej kontuzjogenna :D
Turnieje wciąż są znaczące w NJPW, wiem, że brzmię jak fanboj, ale staram się zwyczajnie wszystko wytłumaczyć. New Japan dzieli się na dywizje, więc dywizja Heavyweight ma swoje dwa znaczące turnieje w roku, dywizja Junior heavyweight ma swój BOSJ, do tego dochodzi po turnieju tag-teamowym dla każdej dywizji.
Choć to może wygląda gęsto na pierwszy rzut oka, każdy z tych turniejów jest od siebie oddzielony. Dodatkowo wygrana w każdym turnieju wiąże się z jakimś title shotem, więc wygrana ma duże znaczenie i prestiż.
Elo.